Сообщений в теме: 361

[Kryakozavr]

Не согласен.
Мокрое сцепление, раз.
Годы разработки , два.
Ну и еще куча нюансов.

Так то по вашей логике можно сравнить зрелую жену с юной любовницей: а что -очень близки по составу...
Сорри за флуд.

[Шмель]

Махеви, я сто раз уже зарекался спорить со всем известными персонажами. Пришло время сдержать данное себе сто раз обещание. Если ты считаешь, что масло на моте охлаждается антифризом - да и считай дальше. Можешь даже нести эту чушь в массы. Мне пофиг. Кто захочет, тот сам разберется в вопросе.

 

Рад, что мои настойчивые попытки донести очевидное хоть немного сподвигли тебя с легонца въехать в "проблему" (хотя странновато въехал - на первой минуте кинолекции все уже объяснили). Сделай, vale (это я по-испански), и свой следующий шаг - брось ху9ту для школьников на ютубе и купи хотя бы две (всего! две) хоть брошюры (на Ленинском есть дом технической книги) по системам смазки двигателей внутреннего сгорания и по термодинамике. И мир Знаний распахнет тебе двери.

 

И еще эта... КлЕпа я для тебя или еще какой-то эксперт из ВК - мне вообще ровно. Лишний раз выставляешь свое мутное (я) на показ да и только. Но и это твой 5 десяток, твои проблемы.

 

А конфетки попробуй. Хотя.....с юмором у тебя тож неважнец.

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Я тоже не вкурил каким образом и в каком месте масло по версии Мохеви контактирует с рубашкой охлаждения... Кроме того, эта самая рубашка на наших моторах  похожа скорее на безрукавку или блузку, ибо охлаждает только верхнюю часть цилиндров и их головы. Одна из термонагруженных зон в которой работает масло в этих моторах, это днище поршня охлаждаемое струёй масла из сопел 11146- MG8- 000, которая упирается в днище поршня снизу, обеспечивая таким образом не только охлаждение, но и смазку поршневой. а так как никакого регулятора давления на соплах нет, то на высоких оборотах смазка оказывается издишней, маслосъёмные кольца не полностью справляются со своей задачей и часть масла сгорает в цилиндре. Это один из факторов обуславливающих несколько повышенный расход масла на этом моторе и вообще на моторах с данной схемой охлаждения поршня ( то есть почти на всех современных моторах).

Вопрос: куда девается отработавшее на днище поршня масло?

Ответ- стекает в картер.

 

В картер "Карл", горячее масло на пределе рабочей температуры  стекает просто в картер!!! Даже не всегда попадая на  вращающееся колено чтоб образовать "масляный туман". Там, внизу, оно смешивается с маслом из головок цилиндров, которое так же отработало в термонагруженных зонах, нагрелось и просто стекло в картер...

 

Вопрос к мохеви- дружище, объясни, как рубашка охлаждения может способствовать охлаждению масла в нашем моторе?

 

А вот на стариином ЗИЛ-130 масло охлаждалось антифризом. Не на всех экземплярах, только на выполненных для Средней Азии и на экспорт в Африку. На обычных стоял масляный радиатор воздушного охлаждения, которых наши водилы помещали в кабину зимой и использовали как печку. На "тропических" моделях радиатор был водяным и включался в общую схему водяного охлаждения... однако и там масло никак не контактировало с рубашкой охлаждения.

 

П.С. Не знаю где мохеви откопал приведённую схему охлаждения двигателя, но в ней закралась ошибка... датчик включения вентилятора- он располагается в нижней части радиатора, а не на картере двигателя как показано на картинке и реагирует на температуру охлаждающей жидкости.

 

П.П.С. Крякозавр, ты в серьёз считаешь, что мокрое сцепление является определяющим моментом в отличиях авто и мото моторов? Так вот есть автомобили с таким же точно мокрым сцеплением и мотоциклы с сухим и так далее, по всем ньюансам из "кучи". Уж что действительно серьёзно отличающееся от авто у нас- это трансмиссия.

[moheve]

.

Саня я нигде не писал что водяная система охлаждает масло кроме этого ОКРОМЯ рубашки охлаждения - уже тоже стал дилетанскими терминами бросаться... , я имел ввиду что эта система охлаждает двигатель, без разжевывания что поршневую и тд... Это вы тут усираетесь и доказываете что карьер обдувается, что ребра обдуваются, что нижняя часть цилиндров не охлаждается и подобную чушь...
ВОТ Я И ПРОШУ ДАТЬ ПРУФ - ГДЕ НАПИСАНО ЧТО КАРТЕР И ФАЛЬШИВЫЕ РЕБРА ОХЛАЖДАЮТ МАСЛО...ЕСЛИ ЕСТЬ ТАКАЯ СИСТЕМА ОХЛАЖДЕНИЯ - КАК ВЫХОДИТ ПО ВАШИМ СЛОВАМ - ТО ДАЙТЕ ССЫЛЬ!
С ума сойду - зачем охлаждать масло если двигатель не перегревается и если это не епучий воздушник с масляной системой охлаждения и масляным радиатором!!!! Ааааааааааа!!!!!

[moheve]

Картер обдувается - ну пусть, где то он там еще обдувается по Вашему!!! Пусть!!! То есть завод заложил такую систему охлаждения масла - допустим!!! Простой вопрос тогда - стоящая несколько часов на месте машина или мот с работающим двигателем - почему не перегревается?

и как быть с новой Африкой У НЕЕ  КАРТЕРА НЕТ!!! 

[Эверест]

Не согласен.
Мокрое сцепление, раз.
Годы разработки , два.
Ну и еще куча нюансов.
Так то по вашей логике можно сравнить зрелую жену с юной любовницей: а что -очень близки по составу...
Сорри за флуд.

Мокрое сцепление это всего лишь присадки... Годы разработки... смешно просто...
Далее, все бензиновые двигатели имеют рабочую температуру +-5 градусов и материалы, используемые в них одинаковые.
А зрелая жена и юная любовница. .. ну да, процесс тот же - возвратно-поступательный))))

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Отчего же не перегревается, ещё как перегревается. Что собственно поднимает на многих автофорумах солидное шевеление по внедрению маслоохладителей и прочее ( которые для некоторых машин продают кстати). Просто в нашем климате это не так актуально, как где нибудь под Ростовом.

 

Какие источники ты находишь наиболее авторитетными? Я пришлю тебе ссылку на почту, а ты уже и выложи материал, ибо у меня тут нихрена не работает после всех "модернизаций и улучшений".  Ну а про рёбра охлаждения на декоративных накладках я не говорил, это не ко мне

 

П.С. Мохеви, не сходи с ума, не надо! Просто прикинь этим самым умом какая температура на днище поршня и каково маслу это дело омывать, да ещё и снизу под напором из сопла и куда ему потом оттуда деваться. Так же прикинь какие температуры развиваются в голове двигателя.  Конечно основную долю тепла с головы забирает антифриз, однако оставшегося тепла на стеблях клапанов вполне достаточно для того, что бы маслу там было не очень уютно. Далее: попробуй найти фотографию нашего цилиндра и тебе станет ясно, что рубашка охлаждения присутствует только в верхней его части. скажет так- где то на половине высоты цилиндра. Нижняя часть охлаждается сначала по остаточному принципу за счёт теплопроводности алюминия. а совсем нижняя охлаждается никак вообще, если не счиать масляного тумана в картере.

Кстати- закипевший ХД не шутка... да, случается в них масло вскипает. Что харлееводы делают? Да ничего- сидят курят пока мотор не остынет и едут дальше

[Эверест]

Простой вопрос тогда - стоящая несколько часов на месте машина или мот с работающим двигателем - почему не перегревается?

На холостых топливо практически не расходуется и двигатель работает в другом тепловой режиме, ему вполне хватает радиатора.

[moheve]

Саш шли - выложу... даже если будут неавторитетные...

 про ваш Ростов  - видал я его и не раз - стоял много часов в РОСТОВЕ в пробке на ГАЗ3110 и в Астрахани  когда с цыганами разборка была бросил свою ГАЗ2705 на пару часов работать без присмотра - и еще раньще когда на ней тащился по степи по песку на первой много часов - тоже НЕ ПЕРЕГРЕВАЛАСЬ... жара была самая трушная...

не знаю какие у вас машины - но у меня сейчас КАРТЕР на паркетнике закрыт наглухо - то есть абсолютно... многчасовые пробки по М4 краснодарские, ростовкие, тбилиские, батумские пробки мотор переваривает спокойно! или счас опять начнется среднегодовой климат на плоскогорье меньше чем в исландии...

Саш если на автофорумах перегреваются машины - может просто посоветовать им ПОЧИНИТЬ их?

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Не очень хорошо получилась картинка, но разобрать думаю можно. Это из реферерата для МАДИ

Прикрепленные изображения

• 

[moheve]

Саш это для двигателей без масляного радиатора? правильно? мы о каких двигателях говорим? о воздушниках? они как известно бывают с масляным радиатором и без!!!

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Едем дальше- как уже писалось выше, при работе на ХХ и вообще на малых оборотах, пепловыделение двигателя в разы меньше, чем когда он работает с полной нагрузкой ( ну или где то рядом), конвекционного охлаждения поддона вполне достаточно. там же, где он закрыт, возможно применён таки масляный радиатор? Это вовсе необязательно здоровенная бандура с сотами, это может быть всего лишь трубочка омываемая антифризом. Ты уверен, что на твоём паркетнике нет чего то подобного?

 

Ну а над беднягами с форумов с перегревающимися машинами яб не стал иронизировать. Действительно во некоторых моделях допущены конструктивные просчёты в плане охлаждения. Для них делают и продают масляные охладители, которые для своих нужд немедленно приспособили парни с китайскими питбайками и квадрами, ибо получается в разы дешевле выпускаемого специально для них тюна и к тому же эффективнее.

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Говорим мы про обычные автомобильные двигатели жидкостного охлаждения. Для тебя вероятно будет открытием применение в них масляных радиаторов, но вынужден констатировать- это так. В тяжелонагруженных моторах применение масляных радиаторов практически повсеместно, в среднелитражных легковухах это нечасто, но тоже встречается.

[moheve]

Окей а где такая трубочка у шадовки?

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Ниссан Кашкай J11- масляный радиатор.

Прикрепленные изображения

• 

[Бенжамин (Строганов Александр)]

У шадовки нет трубочек и масляных радиаторов. собственно об этом и речь- масло охлаждается в поддоне, то бишь в картере. Смотри выдержку из реферата.

[moheve]

Как охлаждается то?

[Бенжамин (Строганов Александр)]

В картере и охлаждается, набегающим потоком воздуха.

 

Кстати:

Прикрепленные изображения

• 

[moheve]

Да ну? Категорически не верю... А у 750 ки тоже поток набегает?

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Ты реферат то открой почитай. там кстати есть ссылки ещё на ряд рефератов, довольно интересных, если тебе оно действительно надо вникай и поспорим. А если не надо, то какая тебе разница как и что там охлаждается и к чему спор? Какой практический результат то от данного спора? Можно лить 10W50 или нельзя?  Можно, лейте. Двигатель не пострадает.