Сообщений в теме: 263

[Копченый (Алексей)]

Поздравляю. Три раза через левое плечо, чтоб не сглазить.  Удачи на дорогах, пусть мотоцикл не подводит.

[Маэстро]

А теперь объясните мне каким образом РР может влиять на указанную проблему? Ну хорошо, замочит его- и что? Ладно, пусть вообще сгорит, даже в этом случае мот будет ехать без изменений пока хватит аккумулятора. Хорошо, предположим имеет место просадка в бортовой сети- но тогда и аккумулятор будет высажен практически немедленно и никто никуда не поедет. И каким образом всё это компенсирует включённый обогатитель? Мне кажется не там копаетесь.

Все правильно тебе кажется, Саш. Капец какой-то. Пока было лето с его кратковременными мелкими дождичками всё было хорошо, но сейчас пришла осень с ливнями и история начала повторяться с еще большей силой.... Зря только менял РР на новое.

И теперь уже точно ничего не понятно. Хотя когда РР менял обнаружил что фишка соединения РР и проводов генератора обуглена и прогорела (оплавилась) внутри полностью, удивительно что не закоротили контакты... Но причина явно не в этом, потому что несмотря на замену ситуация та же.

Вобщем не знаю до чего дойдет моя история, но никаких сил ковырять всё по-новой уже нет.

Понятно одно: что-то происходит со смесью во время дождя, но что именно и почему не ясно.

[Маэстро]

Ох и намаялся я с этой проблемой, но кажется нашел наконец причину.
Началось всё с того, что я случайно заметил пропуски на переднем цилиндре, когда заводил. Убедился что это именно так. Посмотрел электросхему, а там система топливоподачи запитана от зажигания переднего цилиндра. Короче отключил я бензонасос и реле отсекания топлива, и начал пробовать. Объездил два дождя и один снег с дождем... и все нормально... Ничего не чихает и не глохнет. Бак подключен напрямую к карбам, электрика топливоподачи отключена.
Теперь вопросы к знатокам:
1) что может быть? Реле? вряд ли может глючить в дождь... насос где-то коротит? Или еще как? Мультиметром ничего не поймал.
2) нафига нужно это реле отсекания топлива? Насос ведь и так не качает если в магистрали есть давление... Типа если авария и заглох чтоб тупо насос не качал?

[NordWolf (Александр)]

Ох и намаялся я с этой проблемой, но кажется нашел наконец причину.
Началось всё с того, что я случайно заметил пропуски на переднем цилиндре, когда заводил. Убедился что это именно так. Посмотрел электросхему, а там система топливоподачи запитана от зажигания переднего цилиндра. Короче отключил я бензонасос и реле отсекания топлива, и начал пробовать. Объездил два дождя и один снег с дождем... и все нормально... Ничего не чихает и не глохнет. Бак подключен напрямую к карбам, электрика топливоподачи отключена.
Теперь вопросы к знатокам:
1) что может быть? Реле? вряд ли может глючить в дождь... насос где-то коротит? Или еще как? Мультиметром ничего не поймал.
2) нафига нужно это реле отсекания топлива? Насос ведь и так не качает если в магистрали есть давление... Типа если авария и заглох чтоб тупо насос не качал?

 

Насколько помню, насос качает всегда, синхронно с импульсами на катушку зажигания.

[Маэстро]

Насколько помню, насос качает всегда, синхронно с импульсами на катушку зажигания.

Нет, насос качает с импульсами только когда нет давления в топливной магистрали, насос так устроен

[Маэстро]

Еще провел эксперимент: зажигание ослабевает или проподает когда где-то в электрике появляется КЗ...

[NordWolf (Александр)]

Насколько помню, насос качает всегда, синхронно с импульсами на катушку зажигания.

Нет, насос качает с импульсами только когда нет давления в топливной магистрали, насос так устроен

А как он определяет, есть давление или нет? Датчика давления, насколько знаю, там нет. Это ж не инжектор.

[Маэстро]

Насколько помню, насос качает всегда, синхронно с импульсами на катушку зажигания.

Нет, насос качает с импульсами только когда нет давления в топливной магистрали, насос так устроен

А как он определяет, есть давление или нет? Датчика давления, насколько знаю, там нет. Это ж не инжектор.

Там пружинная пластина банальная, типа как в электрочайнике, когда есть давление она разомкнута, давление падает пружина возвращается в исходное положение и замыкает контакт, срабатывает катушка и опять взводится пружина, подкачивая топливо

[NordWolf (Александр)]

Насколько помню, насос качает всегда, синхронно с импульсами на катушку зажигания.

Нет, насос качает с импульсами только когда нет давления в топливной магистрали, насос так устроен

А как он определяет, есть давление или нет? Датчика давления, насколько знаю, там нет. Это ж не инжектор.

Там пружинная пластина банальная, типа как в электрочайнике, когда есть давление она разомкнута, давление падает пружина возвращается в исходное положение и замыкает контакт, срабатывает катушка и опять взводится пружина, подкачивая топливо

О! Спасибо! Не знал!

[Max_Che]

да это ж моя проблема один в один. летом дождей было мало - я почти забыл про нее. осенью, к сожалению, вспомнил. по симптомам: мот заведу, тронусь - все ок. проеду до ближайшего светофора. светофор зеленый, я стартую на околохолостых - вроде, все ок. начинаю ускоряться - тяга резко пропадает. будто кто-то за зад хватает. если пытаться добавить газу - мот глохнет. иногда если удастся раскрутить все же мотор до высоких оборотов - на высоких не глохнет, тяга есть. так с буксами и приходится стартовать. вытаскивание подсоса тоже помогает. если по сырой дороге - такой кошмар длится 2-3км. если под дождем - до конца пути. недавно так заглох на подъеме на мост, когда тащился в пробке

[Маэстро]

да это ж моя проблема один в один. летом дождей было мало - я почти забыл про нее. осенью, к сожалению, вспомнил. по симптомам: мот заведу, тронусь - все ок. проеду до ближайшего светофора. светофор зеленый, я стартую на околохолостых - вроде, все ок. начинаю ускоряться - тяга резко пропадает. будто кто-то за зад хватает. если пытаться добавить газу - мот глохнет. иногда если удастся раскрутить все же мотор до высоких оборотов - на высоких не глохнет, тяга есть. так с буксами и приходится стартовать. вытаскивание подсоса тоже помогает. если по сырой дороге - такой кошмар длится 2-3км. если под дождем - до конца пути. недавно так заглох на подъеме на мост, когда тащился в пробке

Ну вот более года моих изысканий на тему привели, наконец, к результату.
Я пока перебрал бензонасос с герметизацией крышки и крепежного винта, и поставил его за правую крышку, в отсек для инструмента, чтоб на него ничегг не брызгало. Посмотрим как поможет, но наверное надо заказывать новый на всякий случай.

[Красти]

Маэстро, поздравляю с решением, ты сам прошёл путь! Посмотри посты 95 и 105 этой темы 

[Маэстро]

Маэстро, поздравляю с решением, ты сам прошёл путь! Посмотри посты 95 и 105 этой темы

Все верно, ты тогда сразу писал про насос. Но тогда я невнимательно читал. Я тогда тупо отключил бензопровод от насоса, а от электрики его не отключал. Только теперь дошло.... Но всетаки остается вопрос про то, что с ним не так?

[Max_Che]

в итоге все же что? заливает его, он включен в параллель с одной из катушек. и становится плохая искра? или он перестает качать? или сначала одно затем второе? а если все же удается раскрутить двигатель, что происходит? генератор начинает активнее электричество вырабатывать и замыкание от воды уже не так сильно влияет на работу?

[Маэстро]

в итоге все же что? заливает его, он включен в параллель с одной из катушек. и становится плохая искра? или он перестает качать? или сначала одно затем второе? а если все же удается раскрутить двигатель, что происходит? генератор начинает активнее электричество вырабатывать и замыкание от воды уже не так сильно влияет на работу?

Насос работает при любом раскладе, но когда его заливает водой, появляется КЗ через воду и искра ослабевает или вовсе пропадает на время.

[Max_Che]

получается кз по всей системе, а не только на одну из катушек? судя по схеме, насос запитывается через реле под седлом fuel cut-off relay, а от нее уже плюс идет  на насос. а одна из катушек импульсы дает на это самое реле

[Маэстро]

получается кз по всей системе, а не только на одну из катушек? судя по схеме, насос запитывается через реле под седлом fuel cut-off relay, а от нее уже плюс идет  на насос. а одна из катушек импульсы дает на это самое реле

Верно. При появлении КЗ в любом месте проводки мот глохнет

[Max_Che]

еле вытащил я этот насос с филтром. фильтр ладно, можно еще с резинкой стянуть со скобы. а вот насос... не знаю, может на C и на спирите чуть лучше система, а у меня на асе там просто невозможно подобраться. мешает и поперечина рамы и маятник и расширительный бачок. в итоге кое-как вырвал. обратно в такую дыру ставить это, наверно, тоже не буду. попробую воткнуть за правую крышку. оно туда нормально поместилось? можешь фото показать?) снял крышку насоса - контакты наискось обгорели наполовину, надо бы диод впаять

[Маэстро]

Снизу только доступ к насосу нормальный. Вытаскивается через отсек с аккумулятором без проблем. Сфотаю сегодня.

[Маэстро]

Вот так стоит сейчас. 

Вчера в дождь ездил в Видное, всё прекрасно работает, едет без проблем.

Прикрепленные изображения

•