Сообщений в теме: 36

[poner (александр)]

Потому что сопротивление встречного воздушного потока пропорциональна квадрату скорости.

[Quorthon (Вениамин)]

https://www.youtube....bed/Vwr_iOQlEQk

[starik (игорь)]

а чего не понятно,  покрути педали на велике на пониженной передаче и на скоростной, при этом что бы частота вращения шатунов была одинакова. На каких передачах, твой физический ресурс истощиться быстрее?

[Эверест]

 

Если взять сферический мотоцикл в вакууме, 

 

 

Заинтриговал... уже хочу такой.   Вакуума у меня ведра три есть, будем пробовать!   А вообще спор ниочём. никто не взял теплотворную способность топлива, А она везде разная. к примеру в РБ расход топлива выше нежели в МСК за счёт этого. Не учтена температура воздуха, влажность. Не учтено так же соотношение передаточных чисел к оборотам выхода на полку момента, а именно в середине этой зоны двигатель экономнее всего работает. Да дофига всего влияет на потребление- та же масса, ширина шин, какое сопротивление качению оказывает покрытие... вот вам, думайте теперь, гадайте 

 

Да, еще комары и жуки когда влетают в лобовик или визор, таким образом гасят свою скорость и согласно второму закону Ньютона, вызывают дополнительное лобовое сопротивление и тоже влияют на расход топлива 

А если серьезно, факторов масса... В первую очередь конечно же лобовое сопротивление, которое возрастает квадратично... Скорость 100 - примем сопротивление за 1. На 120 уже 1.44... на 130 1.69, на 140 1.96... Таким образом 100 и 140, а разница уже практически в 2 раза, и это без учета турбулентности... Любой двигатель имеет кривую удельного расхода топлива на 1кВт выделяемой им энергии. Как сказал Бенжамин, удельный расход минимален в середине полки с максимальным моментом, но этот минимум считается на 1кВт, а сколько этих кВт нужно - зависит от внешних факторов - лобовое сопротивление, боковой ветер, сопротивление качению, вес, ... Да много чего.... жуки в конце концов 

[MadOrangee30 (Егор)]

Если взять сферический мотоцикл в вакууме,

Заинтриговал... уже хочу такой.   Вакуума у меня ведра три есть, будем пробовать!   А вообще спор ниочём. никто не взял теплотворную способность топлива, А она везде разная. к примеру в РБ расход топлива выше нежели в МСК за счёт этого. Не учтена температура воздуха, влажность. Не учтено так же соотношение передаточных чисел к оборотам выхода на полку момента, а именно в середине этой зоны двигатель экономнее всего работает. Да дофига всего влияет на потребление- та же масса, ширина шин, какое сопротивление качению оказывает покрытие... вот вам, думайте теперь, гадайте 

Имхо, надо бы вакуум компрессией разбавить малость. На пол ведра, чтобы вакуумную эрозию перекрыть хоть немного.

А по сабжу с полкой момента: мне всегда казалось, что в начале полки расход будет меньше всего, ибо при том же условном КПД, обороты меньше, а следовательно, меньшее потребление ТВС. Разумеется, при прочих равных в виде профиля дорожного полотна, аэродинамики, сопротивления качению и т.д.
Применительно к несферическим мотоциклам в нормальном атмосферном давлении: максимально возможная для комфортной работы двигателя передача, позволяющая поддерживать равномерное движение со скоростью 90 км/ч и даст минимальный расход на км.

Ежели в чём-то заблуждаюсь, буду признателен за критику и науку

[Эверест]

90 ни при чём... у каждого мота своя скорость... Сейчас у меня на Варадеро 90-100 на 5-й будет жрать меньше чем на 6-й, хотя и обороты выше. Всё дело в моменте - на 5-й 100 это 4000 оборотов и полка момента, а 6-я 3300 где-то, кривая момента ещё на подъеме. А так как момента не достаточно, приходится больше открывать газ, что приводит к перерасходу при низких оборотах.
Вообще как бы наиболее низкий расход будет на пересечении графиков удельного расхода и момента, если наложить их один на другой, либо чуть левее, если график момента "на полке"

[av_borzov (Anatoliy Borzov)]

доедаю второе ведро попкорна... 

Не правда, я когда начинал данную тему не думал и не гадал, что она породит такие научные баталии... 

но очень приятно видеть людей умных и образованных!

[Красти]

Помнится была тема про болтик...

[Serega05]

А по сабжу с полкой момента: мне всегда казалось, что в начале полки расход будет меньше всего

Я тоже долго не мог к этому привыкнуть, что минимальный расход на почти максимальных оборотах.

[av_borzov (Anatoliy Borzov)]

Помнится была тема про болтик...

а что там про болтик? тоже интересно?

[Эверест]

По ходу был вопрос какая резьба лучше держит... метрическая или дюймовая?...????

[starik (игорь)]

Нет, имелось ввиду скорей другая тема, в общем-то не о чем она, но дело принципа в споре. В двух словах кому интересно попробуйте в ручную на штыре нарезать плашкой резьбу,  у меня по краям металл срезался не равномерно, в итоге болт получался кривой, авторитет на форуме утверждал, что такого не может быть. Пришлось приложить фото.

[Макс Семёнов (Максим Семёнов)]

Какой диаметр? Мы на уроках труда такое делали,для болта на 8. Вроде норм было, но я не помню точно.

[av_borzov (Anatoliy Borzov)]

 

А по сабжу с полкой момента: мне всегда казалось, что в начале полки расход будет меньше всего

Я тоже долго не мог к этому привыкнуть, что минимальный расход на почти максимальных оборотах.

 

непонятно, минимальный расход на высоких оборотах относительно чего?
я запутался, если на 1 передачи на высоких оборотах расход топлива на 100км очень высокий, на 2 передачи поменьше, самый оптимальный и минимальный получается расход топлива на 3 передачи при оборотах примерно 3500 что соответствует 90-100 км/ч , а вот на 4й передачи при оборотах 4500-5000 топливо улетает почти "мгновенно"

так все таки от КПП+обороты зависит расход топлива на 100км пройденного пути?

[Stray Cat (Юрец)]

Расход топлива зависит от подачи топлива. Чем меньше открываешь газ, тем меньше расход. Ваш КО.

 

Все остальные факторы лишь влияют на необходимость крутить ручку газа. И да, для понимания истины уместнее, на мой взгляд, считать расход в литрах в час, а не в литрах на 100 км. Тогда легче сложить паззл.

[Брат]

Чем чаще и резче крутишь газ, тем выше расход. Проверено.

[Serega05]

так все таки от КПП+обороты зависит расход топлива на 100км пройденного пути?

Я говорю про удельный расход двигателя, который стоит на стенде и даже не имеет коробки КПП.