Сообщений в теме: 88

[dkv (Кирилл)]

Копирую ветку со "старого форума" http://www.shadowclu...,15073/catid,9/ Итак, господа, хочется поделиться полученным опытом по установке и настройке и тем самым секономить ваше время и нервы... Останавливаться на установке самой прямоточной выхлопной системы думаю не нужно, ничего сложного в откручивании болтов и гаек нет. Единственный момент, который надо сделать заранее, это вывырнуть один болт из крепежа правой подножки (ближний к седлу), ослабить передний и опустить саму подножку...иначе не вынуть передний патрубок штатной выхлопной трубы, он упирается в подножку. Итак, самое важное - это установка и настройка так называемого Jet Kit'а, а по сути топливного жиклера, иглы и пружины, все в единственном числе т.к. всего один карбюратор, что очень упрощает жизнь. Я приобрел комплект от DynoJet и могу сказать, что остался им доволен. В комплект входят топливные жиклеры от 118 до 144 с градацией через 4 единицы, игла и пружина. Этот производитель рекомендует устанавливать 136 главный топливный жиклер при смене труб и установке воздушного фильтра низкого сопротивления в штатный корпус, здесь имеем засаду...без всякой задней мысли я и воткнул его и поимел большой гемморой, мотоцикл славно заводился и ехал на первых 2-х передачах, далее при наборе скорости в 60 км/ч снижал обороты и глох. Было ощущение, что железяке не хватает топлива...что я только не делал с карбюратором, и менял положение иглы, воздушный фильтр на штатный, жиклеры в конце концов, в итог один - хер, не болит, но красный...железяка не едит. Пляски с бубном продолжались, до тех пор, пока мне не задали вопрос, а откуда, собственно, привезена заколдованная железяка...и тут озарение. Дело в том, что мотоциклы привезенные из Америки (AERO) имеют в стоковой настройке карбюратора 125 и 122 топливные жиклеры и, соответственно, увеличенный воздушный жиклер, для них то DynoJet и рекомендует установку 136 жиклера, т.е. на 0,11 больше штатного. Внутрияпонские и европейские модели имеют в штате 105 топливный жиклер и увеличивать по идее его надо также на 0,11-0,13, т.е. до 116 и 118 (при езде без пламягасителя или его диаметре равном или более 2"), а не до 136, как рекомендовано в инструкции...на этом то я и попался, мотор тупо заливало, а не беднило, как я думал. Т.к. в наборе Kit'а имелся самый маленький 118 жиклер, его я и поставил. Дополнительно, для большего забора воздуха я удалил из корпуса воздушного фильтра резиновый наконечник с приемной трубы под баком. Что мы имеем в итоге, мотоцикл работает мягче, вибрации (как не странно) стали меньше, улучшилась динамика разгона, при этом расход остался тот же, а может стал и меньше - 4,5 литра на 100 км. По настройке (внутрияпонец, европеец): - главный топливный жиклер - 118; - игла (регулировочная шайба на второй канавке сверху); - пружина, без разницы каким концом вверх или вниз. - винт качества на 2 оборота от полностью закрученного положения (совпадает с штатной настройкой). - K&N в штатный корпус; - V&H Cruzers. Более никаких дополнительных действий не требуется, нет никаких "пуков", не при наборе, не при сбросе, все идеально, уверенный разгон, громкий басовитый рык без звона и высоких нот. Учитесь на чужих ошибках, экономте время...

[dkv (Кирилл)]

Продолжение: Итак, покатался я немного на предыдущей настройке карба и не особо мне понравилось 3 момента: - в жаркую погоду начинает слегка "подпукивать" на сбросе, совсем слегка, но неприятен сам факт. "Пуки" эти только днем в жару, ни утром, ни вечером их нет. ХЗ почему, но факт; - в городе все прекрасно, но когда выходишь на трассу, то создается впечатление, что после 120 км/час двигателю слишком много топлива, уж больно дрожит и некий стопор кратковременный на 100, хотя если открутить ручку дальше, то не захлебывается а таки уверенно набирает; - свечи не грязные, но они уже не коричневые, а черные. Т.к. руки чесались, то для чистоты эксперимента решил поставить 116 жиклер. Поставил, остальные настройки не менял. Разница всего ничего, а мотоцикл ведет себя совсем по другому, звук стал менее басовитый, и появился на низах кратковременный (доли секунды) провал при резком открытии, зато средние и высокие обороты стали лучше. "Пуков" не заметил, скорость набирает весело. Проверил максималку по спидометру - 156-157 км/час при полность отвернутой ручке, наверно, это таки предел для 750 Шадовки. Дальше просто не набирает, но идет стабильно. Покатаюсь немного так, потом по свечам посмотрю, может вернусь на 118 жиклер, но опущу иголку на 1 деление. Продолжение следует

[dkv (Кирилл)]

Продолжение поиска оптимального варианта: При 116-ом жиклере ничего плохого не могу сказать про топливную смесь, как не насиловал я железяку, ни одного раза не стрельнуло в трубу, прёт, уверенно набирает 150-156 км/ч (в зависимости от направления ветра таки...), сбрасывает на второй или третьей передаче с больших оборотов без "пуков". Немного о расходе, последнии 200 км прошел в следующем режиме: 80 км - 70-90 км/ч, 120км - 120-150 км/ч, расход получился 4 литра на 100 км и я не могу сказать, что смесь бедная, свечи совершенно нормального рабочего вида. Такой расход меня радует. Теперь о неприятном, выше я уже упоминал о заметном изменении тональности выхлопа при уменьшении сечения жиклера на 2 номера, и похоже, эта тональность лично мне не подходит, голова начинает болеть жутко, аж до тошноты. Когда выхлоп более басовиный, оно как-то без таких последствий проходило... на очереди 118 с опущенной иглой, не трогая винт качества...

[dkv (Кирилл)]

118 жиклер с опущенной иглой не произвел на меня впечатление, а я так надеялся, звук стал опять утробный, басовитый, это да, это хорошо, но все остальное опять заметно поменялось...провал на низах, практически с холостых мотоцикл сразу, как при рекомендованном положении иглы, уже не так тянет, чтобы мотоцикл сорвался, надо заметно больше открутить ручку, среднии и верхи хороши, и опять НО - неприемлемые для меня "пуки" при сбросе на 2 передаче. Кому нет дела "до пуков" (не стрельба, именно подпукивание), то рекомендую 118 и иглы на второе от верхушки положение иглы. Набор до 120 км/час будет уверенный, максималку на этой настройке я не проверял. Я возвращаюсь на 116 жиклер, но таки попробую для полноты эксперимента приподнять иглу, опустить её всегда можно, зато можно будет сказать, что испробованы все возможные варианты настройки и найден оптимальный P.S. Дурная голова, рукам покоя не даёт...смайлы по вкусу.

[dkv (Кирилл)]

Испробованы, пожалуй, все возможные варианты для карбюраторного VT750CA Shadow '04 с трубами V&H (с флейтами). ИТОГО: Лучше всего железяка себя ведет с 116-м жиклером и иглой с шайбой на 3-м делении из 5-ти т.е. ровно посередине. Провалов нет во всем диапазоне, набор уверенный вплоть до максималки, лишних звуков при сбросе на 2-ой и 3-ей передачах, таки нет. Звук выхлопа достоинный, на сколько позволяет этот объем, конечно. Свечи не засирает. На этой настройке я и остановлюсь. P.S.Интересно, конечно, пойти дальше и посмотреть, как будет вести себя железяка при вынутых флейтах-пламягасителях, внешнем воздушном фильтре (конусном или еще каком), но это уже не в этом сезоне точно.

[Bura (Андрей)]

винт качества на 2 оборота от полностью закрученного положения (совпадает с штатной настройкой

А для 750асе 98г на сколько надо откручивать?

[dkv (Кирилл)]

[quote="Bura" post=849][quote] А для 750асе 98г на сколько надо откручивать?[/quote]

Смотря что тебя интересует...штатное положение винтов качества в мануале на твою модель смотреть надо, а положение после установки новых жиклеров должно быть написано в инструкции по установке Kit'а.

На VT1100АСЕ остановился на +1/4 оборота от штатной настройки каждого винта, в любом случае, надо смотреть по месту, подтверждение этому первые 5 постов...производитель лишь рекомендует, а что там получится - дело третье. Я VT750ACE не владел, четко ответить не могу...

[Mr.Malina (Александр)]

То есть не видел? Кирилл, эт ж мой моцик так обзываецца. При любом раскладе весной увидишь, будем вместе ломать.

[dkv (Кирилл)]

Шура, я знаю, что твой Индиан был рожден Хондой этой модели, но настройки её карбюраторов на вскидку я не знаю, не интересовало как-то меня это без надобности. Естественно, что твою железяку мы будем ковырять грамотно подготовленными, начитанными, в белых перчатках и надеюсь, что ее владелец таки разорится на жиклеры и КН И есть у меня еще желание дать голодному таки удочку, а не рыбу...а я проконтролирую а???

[dkv (Кирилл)]

Вот здается мне, что HyperCharger не что иное, как такой же корпус для фильтра только уже "нулевого" как и штатный, а заслонки его носят чисто декоративный характер и нихрена они не регулируют. Есть у меня к нему какое-то предвзятое отношение, недоверие, что ли, ни с того ни с сего, но есть...я скорее предпочту выносной конус, он понятней А пуки я победил и без него...

[Mr.Malina (Александр)]

настройки её карбюраторов на вскидку я не знаю, не интересовало как-то меня это без надобности. Естественно, что твою железяку мы будем ковырять грамотно подготовленными, начитанными, в белых перчатках и надеюсь, что ее владелец таки разорится на жиклеры и КН

И есть у меня еще желание дать голодному таки удочку, а не рыбу...а я проконтролирую а???

На счёт удочки, а не рыбы я только за. Вот тока с джеткитами и с нулевиком я пока чесслово не хочу связываться. Почитать тока мануал по жиклёрам я не знаю где. Я думаю можно засечь теперешние Белкины настройки, .......или вообще их не трогать, но карбы почистить надо стопудняк, ибо говнеца вместе с бензолем я сам туда по дури влил.

[dkv (Кирилл)]

Я думаю можно засечь теперешние Белкины настройки, .......или вообще их не трогать, но карбы почистить надо стопудняк, ибо говнеца вместе с бензолем я сам туда по дури влил.

Ты ради интереса спроси отношение Белки к прямотокам без должной настройки...он мужчина воспитанный и корректный, обидного не скажет, но ты поймешь все сам по интонации.
Хозяин-барин, почистим и отсинхроним, но мое отношение к остальному ты прекрасно знаешь.

[Mr.Malina (Александр)]

Мы с ним эту тему обсасывали при моей прошлой регультировке, и про нулевики и про прямотоки..... и поверь, мы точно пришли к консенсусу (взаимопониманию) Он ещё с меня чуть меньше денег взял. Так что "отношение к остальному", Кирилл, тока у тебя негативное Да что ты так переживаешь то за отсутствие у меня джеткита? ....Вот поставлю ремень(чёта тока парни на письма не отвечают ), и если покажется недостаточно динамики то и поставлю диноджет(...или что там ещё).

[dkv (Кирилл)]

Ну итог был как всегда предсказуем, каждый остался при своем мнении Вот только почему у Сереги на Dyna стоит PC3 и V&H "Drak" Air Filter Kit, наверное, просто так, для красоты... Шура, ты упертый, шо пиздец Давай сделаем правильно, а...

[Mr.Malina (Александр)]

Ну итог был как всегда предсказуем, каждый остался при своем мнении
Вот только почему у Сереги на Dyna стоит PC3 и V&H "Drak" Air Filter Kit, наверное, просто так, для красоты...

Шура, ты упертый, шо пиздец Давай сделаем правильно, а...

Да , я упёртый, но упёртый аргументированно!
И ты не совсем правильно понял, консенсус и "каждый при своём мнении" это разные вещи. А мы с ним достигли именно взаимопонимания!!!

Бляяяяя да Кирилл....ну шо ты в самом деле........хрен с тобой, сделаем, сдаюсь.
Но тока если не понравится , безоговорочно вернём всё на свои места.
Не люблю я нулевики и усё тут. У меня ж кореша -мотористы. Всё зависит от того на какое время пользования мотом ты расчитываешь. Если на 2-3 года, то ещё ладно, но если ты в принципе его подмену не планируешь или внукам хочешь передать некапиталив двигло, то сорри. Нулевик - главный убийца ЦПГ.....помимо дурной головы и кривых рук))

[dkv (Кирилл)]

...хрен с тобой, сделаем, сдаюсь.

...что и требовалось доказать. Welcome

ЗЫ: Только заказывай DynoJet Kit, он таки дешевле и полнее, ну ты читал мою писанину...

[Engineer (Андрей)]

Доброго времени суток! Кирилл тема смотрю давно не поднималась хотя всегда актуальна, столкнулся я с той же проблемой что ты описывал в начале темы (у меня AERO 750 2005 г. японец). Установил я себе трубы Cobra SPEEDSTER STREETROD SLASHDOWNS без флейт, K&N фильтр и Dunojet по инструкции. После пуска байк коптил и бензин летел со всех щелей, так что сразу стало понятно что дахрена топлива и мало воздуха. После ковыряний в инете наткнулся на твою тему и сделал все как ты описал с 118 жиклером т.к. он последний в наборе, байк завелся все нормально но звук был какой то звонкий, басов не наблюдалось, при плавном откручивании газа движок пирдел троил ну ни то. После внимательного изучения инструкции ДЖЕТКИТА обнаружил некоторые разногласия с твоим описанием Почему Stage 1? Если ты меняешь выхлоп, удаляешь сноркель с корпуса воздушного фильтра, и ставиш нулевой фильтр то надо опираться на Stage 2 и втыкать 140 жиклер, значить если у амерекосов 122 стоковый то разница получается не 0,11 а 0,18 и в нашем случае тогда надо ставить 122. Изучая дальше я наткнулся на амеркосовкий сайт http://www.shadowaero750.com/mods.aspx , и некоторая информация изложенная там оказалась полезной 1. удаления шноркеля (для меня не было понятно до каких пор делать "обрезание")http://www.shadowaer...s/DeSnorkle.pdf 2. братья наши меньшие составили список у кого какой выхлоп и какие настройки http://www.shadowaer...s/jettinglb.pdf Итак при полном удалении сноркеля на 118 жиклере, игла на 2-ой риске, винт смеси 2 оборота практически ничего не изменилось только пуки из трубы стали с каким-то белым оттенком. Дальше вкрутил 122 жиклер настройки оставил предыдущие сразу появился басовитый звук при откручивании ручки газа пердеж и вибрация пропала но пуки при сбросе газа остались. Поменял на 126 пуки усилились в стрельбы. В итоге вернул на 122 установил иглу на 3 риску, винт смеси открутил на 2.75 оборота, результат звук серьезный пуки не громкие и только при резком откручивании газа и сбросе, вибрация не наблюдалась. Так как все это проверялось не на ходу, из-за нахождения бака на художественном оформлении, реальный результат всего этого тыка будет ясен только на дороге.

[dkv (Кирилл)]

Привет. Трубы такого типа сами по себе "звонкие", к тому же без пламягасителя добавляется булькающий звук...с этим ничего не поделать, это твой выбор. Я не думаю, что название процедуры принципиально...я назвал это Stage 1, лишь потому, что эту процедуру принято так называть в US, по крайней мере, все что не касается переделки самого мотора - Stage 1. Я больше ориентирован на общепринятые понятия в среде сервисов, чем на инструкцию отдельного производителя Теперь по вопросам настройки, я не снимал "шноркель", как ты его назвал, у меня удален только крайний резиновый изогнутый заборник воздуха под №10 (DUCT, AIR CLEANER 17253-MEG-000 ) по ссылке http://www.hdlparts....=2004&fveh=4052, №8 оставлен, как и стоял. Нового входного отверстия вполне достаточно для оптимальной подачи воздуха при моем 116 жиклере. В любом случае тебе придется пройти практически все то, что прошел я, т.е. все возможные варианты и выбор оптималного для себя любимого . Я бы попробовал на ходу 3 варианта при твоих трубах без флейты внутри: 1. 118 жиклер, игла на 3 риске, винты качества на 2 оборотах, из штатного фильтра удален только №10. 2. 120 жиклер, игла игла на 3 риске, винты качества на 2 оборотах, из штатного фильтра удален только №10. 3. 120 жиклер, игла игла на 2 риске, винты качества на 2 оборотах, из штатного фильтра удален только №10. Разница при тесте на дороге между 2 и 3 вариантах будет заметна и по динамике и по максимальной скорости. Винты качества я бы трогал только в том случае, если хлопки (именно пуки) возникают при добавлении газа (не при сбросе), тогда, да, немного надо добавить топлива винтом, открутив его. У меня такой необходимости на 750 не возникло, поэтому я его оставил в штатном положении на 2х оборотах. Добавление оборотов винту качества компернсирует меньшее сечение жиклера холостого хода. Я не помню какое сечение на японских моделях, но на Aero для американского рынка #42, у нас, думаю #40. На звук выхлопа я не ориентировался, для меня была важней динамика разгона и отсутствие хлопков, изменение звука от сечения жиклера и расход для меня были вторичными. Я очень рад, что все написанное мной ранее послужило отправной точкой для твоих поисков своего оптимального варианта. Думаю, что будет прекрасно, если ты поделишся своим вариантом настройки. Не пропадай, удачи и терпения