Сообщений в теме: 157

[kodsfire (kodsfire)]

3.5 года на аеро750, сейчач на интрудере 800м

[den (Денис)]

Имхо, если ездить только по городу - можешь покупать любой, который понравится. Пробеги минимальные. Комфорт тоже особый не нужен, чтобы до ларька доехать. А вот если собираешься куда-нибудь ездить - то, мой тебе совет, не бери трясучий мотор. На моей 750ке комфортная скорость с ним была - 95км/ч, Всё что выше - жуть. И второе слабое место шадовок - сидушки. Но если второе ещё можно поменять, то с первым сложнее)

Ой фу ты ну ты... вибрашки ему мешають...

Ручонки болять? Попка зудить? Шо вы как принцессы на горошине плачетесь то вам вибручки ай-яй, то прямоточки ой-ёй?

 

Будь мужиком, блеать! 

 

Раньше ездил на шадовке асе 750-й - она хоть и заявлена как "вибручая", но мной вибрашки ощущались мало. Теперь езжу на дайне fxdc - от где вибрации так вибрации. Мотор подвешен на резиновых подушках и на стоянке на холостых оборотах чётко видно как он внутри рамы ходит. А как заводится! Вау-эффект у меня не пропал даже после 4-х лет владения и одной аварии на нём. Вибрашки вот как на этом видео:  , тайминг 1:40. И уж поверь, ощущения от этого ахренительные.

 

Не, мот без вибраций - не мот, а бревно. Когда чувствуешь как под тобой просыпается зверь, как он реагирует на ручку, при чём именно чувствуешь, прям жопой, а не только ушами, - это потрясающе. После этого уже не важно что зверь этот вовсе не самый мощный из представленных на рынке, что может не самый технологичный и в дальняк на нём не куда угодно можно и воообще. 

 

Никогда у меня руки от вибраций не затекали, никогда я не терял обзорности в зеркалах от вибраций. Апще не понимаю зачем такую чушь придумывать.

 

ps: без наезда, если чо.

[kodsfire (kodsfire)]

Всё, сдаюсь... Пойду на авто.ру искать что-нибуть такое вибручее, чтоб челюстями клацать на светофоре  . На пару с топик-стартером  

[Bender Rodriguez]

О да... Когда после ХД садишся за руль Шадов- ощущение что сел на велосипед. А сколько ХД доставляет удовольствий от езды... это надо прочувствовать... Все таки есть в них что то такое - настоящее, железное. Конечно все люди разные и некоторые не оценят, но ведь миллионы людей по настоящему преданных этой марке не могут ошибаться...
Опять же как можно судить о вкусе устриц - ни разу их не попробовав?

[мохеви]

оооо моя любимая тема! про газонокосилки от сша... 

у Дена то может и вибручая а вот твоя Кузнечик НИЧЕМ от литраспирита не отличается... а ну да - амморты никакие - переключение жесче... дык это без вибраций скорее минус чем плюс... да и Дена косилка мало чем вибручее чем моя ася... которая тоже на резиновых салентблоках... объем только больще... 

ну а про ломучесть и очень странный ременной привод че молчите?       Ден ну расскажи уж полностью про КАК заводится))) у меня матка сжималась каждый раз когда я это слышал - какой то хруст и удары... напомни что это по писте пошло?

[NoAdO (Влад)]

Наброшу на вентиллятор - товарищ мучался долго со шпротом, не понимая чего у него происходит с мотором и смесью. В общем оказалось что от вибраций болт качества туда-сюда крутился 

[Valkyrie]

Я, конечно, "устриц не пробовала", но хочу сказать вот что: все зависит не только от марки/модели мотоцикла, но и от конкретного экземпляра. Это про ломучесть и т. д. Были тут какие-то разговоры о том, что якобы Сейбр жрет масло как не в себя. Меня они ну ОЧЕНЬ удивляли, потому что мой не жрет. Точно так же может быть и со всеми остальными проблемами. У одного они есть, а у другого такого же нет. 

[den (Денис)]

оооо моя любимая тема! про газонокосилки от сша... 

у Дена то может и вибручая а вот твоя Кузнечик НИЧЕМ от литраспирита не отличается... а ну да - амморты никакие - переключение жесче... дык это без вибраций скорее минус чем плюс... да и Дена косилка мало чем вибручее чем моя ася... которая тоже на резиновых салентблоках... объем только больще... 

ну а про ломучесть и очень странный ременной привод че молчите?       Ден ну расскажи уж полностью про КАК заводится))) у меня матка сжималась каждый раз когда я это слышал - какой то хруст и удары... напомни что это по писте пошло?

А разве твоя бензопила не сша-шная?

 

Что не так с приводом? Работает и работает. Хорошо, приятно. В обслуживании не нуждается. Пальцы в него совать не стОит - это да, косяк серьёзный... Тут приходится терпеть.

Как заводится я даже покажу: 

Не знаю что там с твоей маткой происходит, это вопрос скорее к гинекологу. Мне эти вибручки простату массируют и я доволен. 

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Похоже инженеры ХД ваще не задаются проблемами балансировки двигателя, да и вообще- двигателями. Единственный действительно нормальный мотор ХД и тот Порш сделали. В общем не понимаю чему тут восхищаться, откровенно же дрянной мотор. Заметим- в качестве коренных у этой виброустановки стоят обычные роликовые радиально упорные подшипники, а шатунные игольчатые с сепаратором. При неразборном колене очень удачное сочетание, не правда ли? Следует так же заметить, если эти самые коренные периодически не подтягивать, они разбалтываются ( что ни разу не удивительно), колено приобретает люфт, съедает шестерню маслонасоса- далее по списку. Потом, когда я выкладывю 9 бронзовых фтулок от ГРМ требующих замены и стоимостью долларов по 40, щестерню маслонасоса ( около 60$), сам  насос и ещё баксов эдак на 300 железок без доставки счастливому любителю вибраций, у последнего как правило любовь к вибрациям истощяется. А вот "инженеры" ХД, могли бы о себе немало нового и интересного узнать будь они рядом.

[Бенжамин (Строганов Александр)]

А вот и видео в дополнение к сказанному.

 

Тут бедолага потребовал вмешательства на 48000 миль как написано- для рисомолок аналогичного класса пробег совершенно не критический.

https://www.youtube.com/watch?v=Q1ELMiXvF6E

 

Только тут мотор малость другой, привод маслонасоса и распредвалов цепью. Но те же подшипники. Кстати в 1100 Шадовках как ни странно самым слабым местом являются именно цепи привода грм. И о ужас- такие же по размерности цепи на 1300 и 1800...

[den (Денис)]

ну конечно же дряной. вообще кошмарный. всё в нём плохо и ужасно. Уже много лет всё плохо и ужасно. И с каждым годом всё хужее и ужаснее. Уже больше века всё ко дну идут. Капец им скоро. Да и вообще америке всей капец. Мы же знаем. Нам телевизер это регулярно объясняет.

 

А пока контора со своими говно-моторами плавно идёт на дно, прогрессивная хонда уже успела несколько линеек открыть и закрыть. Кстати, напомни 1100, 1300 (vtx) и 1800 нынче каким тиражом выпускаются?

[мохеви]

а что там с толкателями клапанов? правильно я понял там распредвал как на старом вилисе снизу?

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Ныне никаким, их век прошёл. Равно кстати как и целой плеяды ХД- сколько там у них моторов было, напомни. И кстати были вовсе недурные моторы для своего времени. ... но согласись, 48000 пусть не км, а миль и в ремонт... как то неправильно для мотоцикла за такие деньги. Прости, но китайские SYMы вроде GTS300 бегают больше без всякого вмешательства в двигатель. На Магне 250 уже 66600 намотано- только клапана регулировали... один раз, когда купили. СВ400 по моему ваще вечные- это рисомолки, мелкие, а тут большеобъёмник астрономической стоимости и всего то под 80 000км пробег- как понимать? 

 

Читал отчёт некой американской семьи поехавшей в кругосветку на ХД ( не помню на каком ). Бедняга имел несколько довольно серьёзных поломок двигателя не считая проблем с ходовой за этот пробег. А это около 50 000км. или где то рядом. Стоит сия "легенда" своих денег? Ты пойми, продавай их ХД по стоимости китайских скутеров- не былоб вопросов. Ну за такие деньги что ждать? А вот за ХДешные деньги получить пробег 50000 это прости- мошенничество.

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Подшипники качения ничем не плохи, просто знакопеременные динмические нагрузки немного не их профиль. А именно такие нагрузки должны выдерживать подшипники коленвала и шатунов. Шарикоподшипник в коробке- отличный выбор! Шарикоподшипник на коренных выбор очень спорный. Да, П-качения не столь требовательны к режимам смазки. Имеют меньшие потери на трение, но блин, эти плюсы на знакопеременных нагрузках немедленно убиваются массой, стоимостью и низким ресурсом.

 http://polyinfo.ru/p...skolgenia.shtml

http://studopedia.ru...-kacheniya.html

 

Теперь чем это плохо в нашем случае- не дай бог что с шатунным, с одним, и ты попал на весьма солидную сумму плюс неясно когда оно приедет. Ремонтировать же такое колено с заменой подшипника... в общем там 400 тонн усилие на запрессовке не считая балансировок и прочего. Ну если конечно ты уже не сменил колено тюненное, разборное, стоимость в полмотора.

[den (Денис)]

Не так уж и много моторов было. Шовелы, паны, эволюшены, твинкамы вон сейчас. И под всё это до сих пор делаются запчасти вовсе даже не по астрономическим деньгам. 

Странно, у меня пробег более 52киломиль и как-то в ремонт не просится... Примерно на 120к милях ожидается инспекция натяжителей грм. Они пластиковые - им как бы пора уже будет. Цена 1500 руб за штуку. Цепи и шестерни, как ни странно замены не требуют.

Ты прям такие вещи говоришь, которые явно с какого-то забора считаны. Коленвал, да, к тому времени тоже пора будет как минимум исследовать. При необходимости заменить, я уже знаю кто мне его изготовит и в какую сумму это обойдётся. Меньше одного килоевра, кстати. А учитывая штатную возможность заменить его прямо в гараже, мне даже за работу платить не придётся. 

Подшипники заменить - так же не проблема. Более того, они есть разных типов. И такие как тебе нравятся - тоже есть. Ставятся прям в штатные места.

 

В большинстве случаев причиной поломок хд являются их владельцы, а не какие-то внутренние причины.

В моём случае, это подтверждается полностью. Вилка сломалась потому что в машину ею въехал. Оборванному тросу причиной была китайская ручка газа, установленная мною. Сгоревшему генератору - дохлый аккумулятор и 2 недели езды с прикуриваниями портативным пускачём. Корпус коробки передач вообще своими руками разломал. Единственный действительно производственный косяк был с пружиной компенсатора, ну так этой проблеме решение выпустили специальное. Не такое как "старое" заменить на "новое", а кардинально устраняющее проблему в обозримой перспективе.

Надеюсь израсходование ресурса расходников, таких как шкивы, ремень и колёсные подшипники ты не считаешь конструктивной проблемой?

Из тех проблем что я вычитывал у других - почти все были вызваны именно руками владельцев. Кто-то захотел "потату" и выкрутил холостые на 600 рпм. Как результат - мотор остался без масла которое ещё и охлаждение. Кто-то форсировал мотор, но забыл форсировать коробку. Кто-то в погоне за "красотой" снял всю защиту и на ремень говна налетело и порвало. Кто-то доигрался с тюнингом тормозов до того, что колесо клинануло на 100+км/ч - мот в тотал, сам в больничку на год. Читал как один чувак ремень на цепь заменил, дабы "по-олдскульнее было". Защиту разумеется не ставил ибо "не тру". Но вот и не тру - порвалась на ходу попутно размолотив корпус первички. )

Обилие тюнинга, лёгкость его установки и слабое понимание взаимодействий между узлами мота действительно играет дурную шутку с владельцами хд. Но не надо путать причины и следствия.

 

По дороговизне тут всё просто - если ты запчасти покупаешь по бешенным ценам - то это вопрос в первую очень к тебе. Видимо ты очень богатая буратина, либо не умеешь искать контакты. Мне у дилера на заднюю покрышку ценник в позапрошлом году объявили в 26 тыщ. Почему-то хватило мне ума вежливо отказаться и купить её за 12 тыщ у нормального поставщика. 

[мохеви]

а давайте про оппозид от бмв погутарим!!! 

[den (Денис)]

давай.

но мне тяжело будет поддерживать разговор. Ибо знания мои по бмв скудны и блёклы.

[den (Денис)]

 

Тут бедолага потребовал вмешательства на 48000 миль как написано- для рисомолок аналогичного класса пробег совершенно не критический.

 

 

В данном конкретном случае проблема известная. Чуть ли не единственная детская проблема 88-х твинкамов. Перетираются башмаки пружинных натяжителей цепей. Так же известны и два типа решений этой проблемы - либо установка гидравлических натяжителей, как у меня, что повышает их ресурс в 3-4 раза, либо установка шестерёнчатого привода вместо цепного, что устраняет проблему на корню и позволяет забыть об обслуживании этого узла на весь срок эксплуатации мотора.

Конкретно на этом видео видны последствия неотслеженного состояния башмаков. Натяжители аж разорвало. Куда там осколки с потоком масла ещё могло занести - хз. Теоретически, там вообще в моторе сталинград мог произойти если бы обломки перекрыли масляные каналы. Отсюда и необходимость менять подшипники. Владелец - ССЗБ. 

Для инспекции состояния башмаков нужен 6-ти-гранный ключ и примерно час времени. Можно даже масло не сливать.

Кстати, пушроды он режет не потому что надо, а тюнингу ради. Ну и несколько облегчают процедуру замены натяжителей.

Кстати №2: простой заменой валов на чуть более тюненые от, скажем wood perfomance 7 series дало бы моему мотору дополнительно штук 15-20 лошадей. )) Тьфу блин, опять о плохом думаю... нах-нах-нах этот тюненг. Один раз поддашься и пошло-поехало... )

[Бенжамин (Строганов Александр)]

Аналогично... хотя Урал тоже БМВ... Ден, мы говорим только о двигателе. Мне плевать на ремень, на подвески и прочее. Так вот двигатель- что то да, я взял с забора. Например те 48000 миль. Оно было под роликом написано! Те 50000, семейка из прошла в кругосветке. Это не я их прошёл, однако причин не верить тоже нет.. . Но чинить мотор со сдохшим маслонасосом пришлось мне. И знаешь, оно классно порушило мои штампы о простоте ремонта моторов ХД- а вот х... нам всем! Я вые...ся с этим мотором. В нём всё не так, всё через Ж !!! Конструкция на самом деле адова, нужна масса специнструмента ( пришлось делать самому). Ты говоришь- любые подшипники... да нельзя туда любые, в том и дело. Это спорное решение было принято вовсе не от приверженности сарайным  традициям, а потому что воздушное охлаждение и сухой картер. А вкладыши это нагрев. Идёт борьба за каждый градус- я не шучу. а сухой картер, это дополнительный маслонасос, плюс ухудшение теплоотдачи в угоду внешнему виду.  Заметь, в моторе ХД ваше нет подшипников скольжения! Ну не считая верхней головы шатунов, ну да безальтернативно. Сам по себе этот мотор сплошной компромис. Причём это война с ветряными мельницами, ибо те же джапы и БМВ кстати, все проблемы давным давно решили изящно, красиво и радикально. Теперь по запчастям- я их вообще не покупаю, я говорю владельцу что нужно купить, а где и как его дело. Если падает заказ на меня, заказываю у офф диллера. Цены беру оттуда же. Мне нет интереса искать альтернативных поставщиков. К тому же кроилово приводит к попадалову. И кстати офф диллер поставляет детальки весьма не в короткие сроки. Один персонаж из НТ жалкого датчика положения заслонки весь сезон прождал.

 

Распредвалы тебе ничерта не добавят на самом деле. Они просто передвинут те или иные параметры туда или сюда- вот и всё. Но не существенно изменят мощность. Что кстати вряд ли благотворно скажется на ресурсе мотора в любом случае.

 

Ден... у Хонд нет этих детских проблем, понимаешь? Люди покупают десятилетние хонды, накатывают на них по паре кругов спидометра и понятия не имеют где там башмак натяжителя и чего он там натягивает. 

[Zavhoz (Zavhoz)]

Один дядька французский сломал мои стереотипы о ломучести харлея, проехав из Парижа во Владивосток без поломок, в одну каску. Эрик Лобо его зовут.