Сообщений в теме: 1230

[Hugo Андрей]

Луценко политик, понятно, а текст просто провокация. Самое страшное и глупое, что может сделать Россия сегодня, это глубоко залезть в этот конфликт.

[UNIT (Глеб)]

"Человек ненавидящий другого индивида только за его отличное мнение и иную национальность точно также относится и к своей стране. " (С) Олег Леусенко. Россиянам, поддерживающим Кремль: Рабів до раю не пускають! ээээ...он ненавидит людей, поддерживающих Кремль, только за то, что их точка зрения отличается от его точки зрения? ЗЫ. по Олегу Леусенко...нашёл его фото...упырь, похожий на него, вчера меня подрезал, теперь у меня предвзятое отношение к статье

[moheve]

http://tastydiet.liv....com/99892.html Почему мирные люди стали убивать милиционеров Feb. 21st, 2014 at 9:09 AM Ни в коем случае не собираюсь оправдывать жертвы. Все погибшие - это огромная боль и потеря. Но хочу объяснить, почему такое стало возможным. Ведь многие не понимают и считают, что только экстремисты и боевики способны бросать коктейли молотова. Этот текст я писала как ответ на комментарий, поэтому стиль соответствующий и исправлять уже нет сил. Но очень надеюсь, что кто-то что-то для себя поймет и простит. Плохо мы жили всегда, это факт. Хотя после оранжевой революции реально был всплеск, и моральный, и экономический, за счет позитивных ожиданий и большого потока иностранных инвестиций, он быстро закончился, в частности из-за мирового кризиса 2008 года и того, что да, Ющенко не справился. Не смог или тупо слил - не знаю. К власти приходит Янукович. Главным образом благодаря позиции разочарованных людей "против всех". И тут-то начинает становиться понятно, что бандит он навсегда бандит. Волна рейдерства, не говоря уже о моральном факторе чисто бандитских морд на всех постах. Далее он подминает под себя судовую систему, меняет конституцию, сделав из страны президентско-парламентскую и получив практически неограниченные полномочия, что позволило его сыну стать крупнейшим олигархом за кратчайший строк. Растраты на президента Украины в тройке мировых лидеров. Народ недоволен, но умирать за это никто бы и не подумал. Далее происходит вся эта шумиха с ЕС. Янукович официально объявляет о курсе на Европу, что поразило многих и даже кто-то решил, что не так-то он и плох. Правительство год работает с еврокомиссиями, составлены кипы документов. На государственном уровне все время идет пропаганда курса на ЕС. И тут в самый последний момент оказывается, что Янукович передумал, хотя он успел полететь в Европу подписывать, и что связано его резкое решение со вмешательством Москвы. Лично я не понимаю одного - почему Москва позволила ему изначально все это делать? Но не суть важно. Итак, ожидания народа (не всего, а какой-то части, которая хотела этого соглашения) не оправданы и по сути все выглядит, что Янукович решил продать страну России. Народ возмущен и выходит на демонстрацию. Вышел, постоял, поговорил. Заметьте, никаких радикалов. Постоял день, два, пять. Попели песни, покричали "Украина - це Европа". Ну бесполезно, всем было понятно. Но и не то, чтобы слишком возмутительно. Ведь никто и не предполагал, что власть станет обращать внимание, чего там кто хочет ниже ее. С этим давно все смирились и скорее удивились бы, если бы Янукович прямо взял и с перепугу перед митингом подписал соглашение. Потому-то в пятницу вечером 30 ноября на майдане не было уже практически никого. Остались самые активные энтузиасты, в основном студенты, которые особенно хотят дружбы с Европой, и символические палатки. Думаю, к понедельнику и они бы плюнули на все и пошли на пары. И вот тут происходит нечто такое, чего в нашей стране не было никогда. Этих несчастных студентов оцепляют ночью в кольцо и дубинками жестоко избивают всех подряд, догоняя тех, кто пытался убежать, а почти все пытались - потому что это не радикалы с горячей кровью. Но их методично догоняли и добивали, дубинками, ногами. Люди скрывали за стенами Михайловского собора как при татаро-монгольских набегах тысячу лет назад. Все это снято на видео, телефон теперь с камерой у каждого, и утром эти видео увидела вся страна. Страна сначала впала в шок, что такое вообще возможно, а потом возмутилась и сказала - нет, с нами нельзя дубинками и уже в тот же день вся Михайловская площадь была забита людьми. А в воскресенье на улицы вышел миллион. Вышел мирно. Но однозначно показывая свою позицию, что мы не позволим себя бить. Заняли опять майдан, украсили плакатами недоделанную елку, ради постановки которой и был отдан приказ убрать людей. Построили первые хлипкие барикады. То есть вот этот момент, когда вышли уже не за соглашение с ЕС, а против беспередела, которым мы считаем разгон дубинками. Не все нас поняли, кто-то ничего в этом такого особенного не увидел, но для нас подобное недопустимо. Янукович вполне мог бы тогда показательно наказать ответственных лиц. Хотя всем понятно, что главный он, но все равно ожидали, что он уволит министра внутренних дел и накажет кого-то из Беркута. Это была бы вполне адекватная реакция политика, чтобы успокоить людей. И они бы успокоились, однозначно. Но как оказалось, там руководствуются не политическими соображениями, а понятиями. Круговая порука, своих не сдают. Тогда же произошли первые агрессивные действия со стороны митингующих. И вот это действительно были радикалы. Многие кричали, что это провокация и не ведитесь. Народ, понятное дело, не велся, у него и не было возможности вестись, никто ни физически, ни морально не готов к боям, а просто стоял рядом и глазел, ну интересно ведь, не каждый день такое увидишь. Какие-то парни бросали камни в милицию, закрывающую подход к администрации президента. А те стали в ответ бросать гранаты с газом. Признаюсь, я сама там сзади стояла и знаю теперь, какой запах у газа. Было страшно и интересно одновременно. Сама понимаю, что нельзя было стоять, потому что таким образом я тоже становилась участником провокации, но любопытство победило и мне за это стыдно. Далее события стали разворачиваться уже очень быстро по наростающей. Стали сажать людей, причем без разбора. Что тоже сыграло ключевую роль, так как если бы заламали конкретно тех парней, которые бросали камни и били цепями - вам всех их показывали - никто бы не сказал, что это неправильно. Не то, чтобы поддержали, но точно не протестовали бы. Но дальше пошло только хуже и хуже. Жестоко избили журналистку с майдана. И тоже еще многие верили, что это провокация против Януковича. Но они опять пытались силой разогнать майдан и уж это никто другой организовать не могу. Далее пунктиром - попытка силового разгона ночью 11 января, избиения людей, суды без суда в правовом понимании этого слова. Все это было очень грубой попыткой тупо запугать и задавить народ. И с каждой следующей попыткой народ становился все злее и злее. 16 января - принятие законов, не соблюдая регламент, которые вообще не соответствовали конституции, жестко урезая права людей - носить каски, ездить колоннами, собираться под государственными зданиями и все эти неадектавные статьи с приличными строками вплоть до 15 лет. Все, что можно было делать в рамках закона для мирного выражения протеста, было запрещено. Мы не сочли возможным промолчать на эту уже законодательную попытку прямо ввести диктатуру. 22 января опять огромное количество людей выходит на площадь. Поговорили и пошли пикетировать Верховную Раду, чтобы показать, что не проглотим принятие незаконных законов, что считаем неотъемлемым правом демонтировать свое недовольство, а беркут перекрыл улицу и не дал пройти. С этого началось активное противостояние толпы и беркута. Вот именно тогда коктейли молотова взяли в руки уже не экстремисты, а те, кто считает недопустимым принятие антиконституционных, до абсурда нелепых законов, те, кому перекрыли все способы мирной борьбы. Дальше только хуже. Появились первые жертвы. Силовые структуры воровали людей, избивали, пытали. Всем было понятно, кто и почему это делает. Они даже не пытались показательно открывать дела по факту убийств и избеений и сохранить хоть какую-то видимость порядка. Наоборот, этих избитых людей еще и пытались арестовывать. Милиция приходит в больницы, отключает людей от систем жизнеобеспечения и увозит в неизвестном направлении. Под прикрытием милиции по всей стране действуют отряды вооруженных бандитов, которые тоже бьют людей, убивают, в том числе российского журналиста, и не случайно, в бою, а целенаправленно. Жгут машины, громят все. В настоящем времени, не прошедшем. Вот эти люди: И именно все это привело к тому, что мы имеем. Да, люди начали вооружаться всеми доступными методами и защищаться. Мы хотим жить и нам очень-очень страшно стоять под пулями и умирать. Мы не психи, которым только дайте побросать коктейли молотова, а то сильно скучно жить, и не убийцы, которые получают удовольствие от крови. Мы не хотим войны, но и не понимаем, как в ответ на все можно сказать: ок, мы уходим. Мы согласны жить под вашим руководством, звери, только не убивайте никого больше. Почему вместо этого не сказать всем вместе: не допустимо выводить войска и бандитов против своего народа и тот, кто посмел это сделать, идет под трибунал. Вечная память всем, кто погиб.

[Vaakom (Комаров Василий)]

Hugo, так я как раз про деньги а не про идеалы. Западной Европе нафиг не сдалась конкурентноспособная Восточная Европа, им своих производителе бы хоть как то поддержать. Западу восток нужен только в качестве рынка сбыта своих товаров, и в качестве источника дешевой рабочей силы немного. Первое что делает Евросоюз придя в страну это убивает местное производство и сельское хозяйство. Латышам обнулили рыболовецкий флот и сахарное производство, болгарам убили квотами все что росло, и теперь Болгария (Болгария, блин!) кушает турецкие и французские овощи. В Литве прибили АЭС, и теперь литовцы охрененно рады новым ценникам за электричество. Только глупым туземцам раньше за самоубийство давали немного денег, хотя бы в виде кредитов и компенсаций за квоты а украинцам предлагают самоубиться за бесплатно, ради идеалов демократии и победы над коррупцией. Чтобы быть конкурентноспособным надо иметь хотя бы минимальную возможность продавать свои товары. Сейчас для украинских товаров открыт только российский рынок, в европу их не пустят никогда, нахрена европейцам конкуренты. А в случае скорой победы майдана над здравым смыслом и российский рынок закроется. Вот тут то самая конкурентноспособность и начнется.

[ПУХ (Андрей)]

http://fishki.net/vi...y-es-video.html Молдаване почитали соглашение по ес и прокоментировали

[Я Макс (Максим Евсеев)]

http://tastydiet.livejournal.com/99892.html

Почему мирные люди стали убивать милиционеров

Ооо,вот первое что-то адекватно-вразумительное,что я увидел узнал.Без криков.Спасибо.

[moheve]

Зыыы... в 21 на рок фм - ночные новости... кто ещё сомневается в сущности происходящего - геть туды - там очень и очень известный мотоциклист все вам разжует и разложит по полочкам...

[Hugo Андрей]

Vaakom, мы и так пофлудили на мотофоруме достаточно. Не хочу тебя не в чем переубеждать. Но... Что бы покупать западно европейскую продукцию, за нее надо платить, а значит надо где-то зарабатывать . Если все разрушено, то где люди деньги берут? Или бедствуют все? Я все эти примеры про убитую экономику слышал много раз. Но своими глазами вижу совсем другое. Рекомендую съездить посмотреть , поговорить с простыми людьми. Да, трудно, работать приходится, но назад никто не хочет. И еще. На моих глазах умирала польская текстильная промышленность и текстильное машиностроение. Как раз в 90-х, после смены власти. И, кстати, вместе с нашей российской. Только убил ее не запад , а Китай.

[burato (иван)]

гавайцы(восточные так называют западных)все работают в европе или на северах,и их не волнует экономика украины.культ-доллари и еври

[Vaakom (Комаров Василий)]

Дык по Латвии и Литве я поездил, в Литве у меня друзья живут. Настроения в Латвии гробовые совершенно, и Китай там не причем. В Литве тоже не слишком веселые. Бедствуют не все, но многие деньги берут в той же западной европе, работая там чернорабочими в городах и на фермах. Например чувак у которого я в Латвии чинился год батрачил на какого-то норвега, кроликов для него выращивал. Работы в самой Латвии нет. Прибалтийское чудо цвело и пахло пока в Прибалтику кредитные деньги из Евросоюза шли, как только кредиты закончились закончились и прибалтийские экономики.

[Hugo Андрей]

Ага, не иначе завтра обратно в СССР захотят ... Или автономной республикой в Россию. Ждем-с)))

[Raven]

Андрюх, ну реально, Vaakom прав. Все так и есть.
Но сами они, правда, считают, что это все из-за русских. Это они их на#$&ли, они их акупировали в свое время и из-за них теперь все беды.

Вот оно же и есть:

http://fishki.net/video/1246033-podborka-video-ot-21022014/582798-moldova-raskusila-plany-es-video.html
Молдаване почитали соглашение по ес и прокоментировали

Евросоюзу нужны рынки сбыта. Все. Больше никого ничего не интересует.
Они методично уничтожают все остальное и подсаживают на свои импортируемые товары.
Просто все не заморачиваются. Тупо не читают.
Те же Украинцы. Никто из тех кто кричал "Украина - цэ Еуропа" не читал соглашения. Они сами верят в ту же самую отмену виз. Почему?? - Чтобы свалить нахрен. Чтобы "вольница" была. Захотел приехал, захотел - уехал.
Они как девочки: "Сами придумали, сими же потом и обижаться будут".
Сами нарожали себе каких-то придуманных неоправданных надежд, а потом будут обижаться и говорить что их все обманули. Обещали.... и т.д.

[TORO223 (игорь)]

[quote="ПУХ" post=92777]http://fishki.net/video/1246033-podborka-video-ot-21022014/582798-moldova-raskusila-plany-es-video.html
Молдаване почитали соглашение по ес и прокоментировали[/qu


Вот такого адекватного чела изначально бы поставить разжевать в прямом эфире всех хохлятских каналов,но..ю

[Hugo Андрей]

Володь, да по барабану мне и Прибалтика с ее проблемами и Украина с ее евроинтеграцией. Людей жалко, да. И только что б Россия не влезала. Разберутся сами и отвечать за последствия сами будут.

[Raven]

Боюсь что не будут. Они же напридумывали себе благ евроинтеграционных всевозможных. Но по факту ничего не будет. Значит, нужно будет придумать кто виноват в том, что рухнули их неоправданные надежды(никто же не признает что дурак и сам себе воздуха напридумал). И очень вероятно, что виноваты во всем будут москали. ЗЫ: Людей жалко, да. Но с другой стороны: фиг с ним с адекватом. Фиг с тем, чтобы думать(это сейчас не модно, это мало кто умеет), но хотя бы попытаться почитать. Просто почитать о чем идет речь и о чем они сами же бастуют(фиг с ним, не понятно, но попытаться то можно. Большинство вопросов было бы снято). Просто попробовать сформулировать какую-то мысль - зачем лично им это надо(персонально каждому, я имею ввиду, а не в измерении толпы). В большинстве своев, они этим себя не утруждают. На мой взгляд - это не просто инфантилизм. Это уже граничит с неким клиническим случаем :sick:

[grub (Юрий)]

Странно, что никто не вспоминает про Интернационал и первый гимн СССР. Слова теже в общем-то, что и у сторонников майдана.

[Hugo Андрей]

Начало производства «ё-мобилей» отложено на неопределенный срок. Чиновник напомнил, что сборку автомобилей обещали начать в конце 2014 года, а серийное производство наладить в начале 2015-го. «Я думаю, что эти планы откладываются достаточно серьезно, на неопределенный срок. Я думаю, есть очень большие сложности с созданием нового автомобиля, что требует очень большого объема финансирования», — заявил Мейксин.

http://lenta.ru/news.../02/20/emobile/

Но вот все и закончилось... Жаль, интересный был проект...
http://auto.mail.ru/...e.html?id=45550

[den (Денис)]

Да что вы всё европа не европа... Воровская власть попыталась было показать зубки и сделала это глупо и не умело. С другой стороны глупость эту увидели и терпеть не стали - ответили. И понеслать. Евросоглашение это - лишь повод для последней капли терпения. Даже без всякой ассоциации с евросоюзом этот майдан должен был случиться. Просто повод был бы другим. Людям поперёк горла именно воры во власти, а не надежды на европу или россию. Они и раньше как-то справлялись.

[moheve]

украинский музей корупции/// http://zyalt.livejou...om/1007568.html

[starik (игорь)]

Те наворовали, а эти вдвойне воровать будут, что бы наверстать упущенное. Кстате на дорогах Украины сейчас не спокойно можно нарваться на бандитов, что к лету будет хрен знает.