Сообщений в теме: 24

[gaia1972]

Здравствуйте друзья. вводные такие: стаж вождения мотоцикла около 7 лет; был перерыв 3 года. за рулем вообще 25 лет. стиль вождения не агрессивный. +5; +8 на улице. сухой асфальт. Выхожу из  поворота (изгиб дороги). скорость около 60 км/ч. впереди стоят машины для поворота налево. мне туда-же. расстояние до них около 20-30 м, т.е. достаточное для интенсивного, но не экстренного торможения. начинаю торможение. Начитавшись мнений о том, что на круизере задний тормоз основной.  торможу обоими тормозами как мне кажется одинаково. вдруг зад начинает обгонять перед. отпускаю тормоз, ловлю мот, снова торможу. уже интенсивнее так ка потерял расстояние пока ловил мот. опять занос. в общем- если бы справа стояли машины, то я бы в безобидной как мне показалось ситуации чуть не уделал впереди стоящую машину. а так опустив тормоз ушел вправо.

Вопрос: бывает ли у вас такое? или все же я просто передавил задний тормоз

[Макс Семёнов (Максим Семёнов)]

Я думаю что сильно нажал. Судя по аватарке у тебя сабля с дисковыми тормозами. Сначала подумал что может быть проблема с барабанным тормозом и дубовыми колодками. Может песочек был на дороге, и из-за этого так случилось?

[gaia1972]

Я думаю что сильно нажал. Судя по аватарке у тебя сабля с дисковыми тормозами. Сначала подумал что может быть проблема с барабанным тормозом и дубовыми колодками. Может песочек был на дороге, и из-за этого так случилось?

спасибо. может быть. отпишусь в дальнейшей эксплуатации

[av_borzov (Anatoliy Borzov)]

Не знаю где ты такое прочитал, но у мотоцикла, да и любой двух колесной технике основной тормоз это перед, немного физики: при торможении центр тяжести смещается вперед, заднее колесо разгружается - сцепление с дорогой уменьшается, поэтому, если сильно тормозить задним, то очень легко заблокировать колесо. Поэтому правило всегда одно: начинаем тормозить задним и как только почувствовал что схватило, тормозим передним. Вот, видеоурок как правильно тормозить на мотоцикле 

[gaia1972]

Не знаю где ты такое прочитал, но у мотоцикла, да и любой двух колесной технике основной тормоз это перед, немного физики: при торможении центр тяжести смещается вперед, заднее колесо разгружается - сцепление с дорогой уменьшается, поэтому, если сильно тормозить задним, то очень легко заблокировать колесо. Поэтому правило всегда одно: начинаем тормозить задним и как только почувствовал что схватило, тормозим передним. Вот, видеоурок как правильно тормозить на мотоцикле 

на самом деле мнений много. но есть и такое, что на круизере из-за его массы и развесовки задний тормоз основной. я привык тормозить передним и обязательно помогая задним. и в этот раз я задним не давил со всей дури, да и опять же ситуация была не экстренная.

один раз у меня такое случилось на этой же САБЛЕ когда я в ноябре гнал её домой после покупки. температура была +2; +3 градуса, ехал в пробке окло 10-20 км/ч и притормаживая, опять же обоими тормозами, заднее колесо заблокировалось. тогда я списал все на холодный и возможно чуть влажный асфальт.

[Valkyrie]

Есть еще вариант, что резина дубовая. У меня частенько бывало, что при нажатии заднего тормоза (даже не очень сильно) уходило в юз заднее колесо. Резина при этом была старая и на ощупь практически пластмассовая. Все сильно изменилось, когда сменила резину на новую.

[СТОмотолог (Алексей)]

Завидую чОрной как душа торгаша завистью, относительно эффективности заднего тормоза. У самого барабан. После зимы притупилось обратная связь. Через пару недель пройдет. Сейчас вообще надо аккуратней. Ещё к мотоциклам не привыкли.

[gaia1972]

Завидую чОрной как душа торгаша завистью, относительно эффективности заднего тормоза. У самого барабан. После зимы притупилось обратная связь. Через пару недель пройдет. Сейчас вообще надо аккуратней. Ещё к мотоциклам не привыкли.

Наверно не стоит (завидовать ). до этого байки были тоже нелегкие (CBR1100XX, Х4) но ни на одном такого не замечал.

[gaia1972]

Есть еще вариант, что резина дубовая. У меня частенько бывало, что при нажатии заднего тормоза (даже не очень сильно) уходило в юз заднее колесо. Резина при этом была старая и на ощупь практически пластмассовая. Все сильно изменилось, когда сменила резину на новую.

Спасибо  . может быть. резину может и стоит сменить. хотя ногтем пробовал- мягкая, 

[Stray Cat (Юрец)]

Разница между тяжёлыми круизёрами и прочими мотоциклами небольшая: на спортах до 100% эффективности на переднем тормозе, на круизёре до ~80%. Тормозить надо обоими тормозами, но задним так, "как будто только делаешь вид, что тормозишь". Он помогает и довольно ощутимо, но основной всё равно передний. А если нет АБС, заблокировать зад - раз плюнуть.

[starik (игорь)]

могу сказать, был у меня урал ВОЯЖ, c хорошими передними тормозами и херовым задним, падал часто. Переднем хорошо пользоваться в пробке и на небольших  скоростях. Мне лучше зад контролировано колбасит, при торможении, чем перед.

[Stray Cat (Юрец)]

могу сказать, был у меня урал ВОЯЖ, c хорошими передними тормозами и херовым задним, падал часто. Переднем хорошо пользоваться в пробке и на небольших  скоростях. Мне лучше зад контролировано колбасит, при торможении, чем перед.

В корне не согласен. Во-первых, надо учиться тормозить так, чтобы не блокировать ни перед, ни зад. Во-вторых, на небольших скоростях важно ловить баланс рулём, а торможение передним при повёрнутом руле - почти гарантированная потеря баланса, и как следствие, риск упасть. А контролированный юз - это что-то новое для меня. Хотя, наверное, стант-райдеры умеют и не такое.

 

P.S. А сравнивать Урал с современными мотоциклами вообще некорректно. Как минимум, подвеска и тормоза значительно отличаются, не говоря уж обо всём остальном.

[СТОмотолог (Алексей)]

Чо так не корректно. То есть на велосипеде (вооще подвески нет) можно блокировать заднее колесо, а на мотоцикле нельзя? Если и можно то не на любом?

[Valkyrie]

Разница между тяжёлыми круизёрами и прочими мотоциклами небольшая: на спортах до 100% эффективности на переднем тормозе, на круизёре до ~80%. Тормозить надо обоими тормозами, но задним так, "как будто только делаешь вид, что тормозишь". Он помогает и довольно ощутимо, но основной всё равно передний. А если нет АБС, заблокировать зад - раз плюнуть.

Если мне память не изменяет, то у тебя армированные шланги тормозные. Возможно оттого и колесо легче блокируется. У меня пока (все еще никак не поменяю) обычные стоят. И, конечно, можно заблокировать заднее колесо, но не то чтобы "раз плюнуть"

[starik (игорь)]

при знании всех правил растянулся на рельсах, на небольшой скорости на моторолере, даже не сильно нажал на оба тормоза (сработала реакция), нажал бы задний проблем бы не было, 

[Valkyrie]

при знании всех правил растянулся на рельсах, на небольшой скорости на скутере, даже не сильно нажал на оба тормоза (сработала реакция), нажал бы задний проблем бы не было, 

Не очень то корректно так рассуждать, были бы проблемы или не было. Да и скутер с мотиком имеют различия по распределению нагрузки на колеса (ИМХО значительные).

Сама долгое время не верила, что передний тормоз эффективнее. И тоже пользовалась в основном задним. Теперь пользуюсь и тем и другим. Передний реально эффективнее. Но самое хорошее решение - это умение их грамотно комбинировать.

[starik (игорь)]

согласен, комбинировать,  и  Да и скутер с мотиком имеют различия по распределению нагрузки на колеса (ИМХО значительные)

и если передавишь передний тормоз, скутер легче удержать, чем мот, но такое понятие как привычка, и в экстринной ситуации может (снег, дождь, песок  и т.д. нежданчик) сослужить плохую службу, всегда будешь давить на тормоза, как привык ими пользоваться. А руль стремится вырваться, что у мелкого что у  большого в этом разницы нет.  

[Красти]

согласен, комбинировать,  и  Да и скутер с мотиком имеют различия по распределению нагрузки на колеса (ИМХО значительные)

и если передавишь передний тормоз, скутер легче удержать, чем мот, но такое понятие как привычка, и в экстринной ситуации может (снег, дождь, песок  и т.д. нежданчик) сослужить плохую службу, всегда будешь давить на тормоза, как привык ими пользоваться. А руль стремится вырваться, что у мелкого что у  большого в этом разницы нет.  

Отсюда вывод: Никаких советов какой тормоз когда и как давить не должно быть, т.к. не только мотоцикл отличается от скутера, но и сами мотоциклы разные, особенно совместно с райдером и всем прочим грузом (пассажир/багаж). А ещё надо учесть резину и покрытие...

 

Только один общий совет: всё приходит с опытом - научитесь чувствовать. Чем больше вы катаетесь, тем больше получаете опыта - оттачивайте навыки и тем более правильно будет срабатывать рефлекс в экстренных ситуациях, без раздумий. 

 

P.S. Также учитесь тормозить каждым тормозом по-отдельности, чтобы понять их возможности и особенности. Только это проделывайте не в плотном потоке, а на полигонах и пустых дорогах, в том числе и просёлочных.

Сообщение отредактировал Красти: 11 апреля 2019 - 12:25

[Oniks]

Без разницы барабаны сзади или диски, без разницы какие у вас шланги и какие колодки. при любых раскладах основным всегда будет передний тормоз.
невозможно эффективно тормозить задним тормозом. 

[starik (игорь)]

идет разговор не чем эффективнее тормозить, а как безопаснее. И если допустишь блокировку переднего колеса сможешь ли удержать руль?